Yo apostaría a que la culpa sería del rojo, aunque no se muy bien porque... Le preguntaré a un amigo que su padre es profesor de autoescuela.
10/3/10 11:26
Anónimo dijo...
El rojo claramente. El azul ha empezado antes la maniobra (adelantar, de la que volver a la derecha es sólo la parte final) mientras que el rojo la está empezando y es el que se tiene que cerciorar de que lo puede hacer sin peligro.
Vamos, mi criterio general es que volver a la derecha siempre lo tienes que poder hacer sin preocuparte de nada porque tienes preferencia. Por eso me sacan tanto de quicio los que adelantan por la derecha: desde mi punto de vista, si les cierro y les doy, es su culpa.
Pero el rojo se cerciona de que en el carril al que va está vacío. Y no está adelantando al azul. Y ojo que una cosa es adelantar por la derecha y otra sobrepasar o rebasar, así que cuidado al tirarse a lo loco a la derecha. De todas formas en este ejemplo el coche azul circularía más rápido que el rojo.
La culpa es del de en medio, debería ir por la derecha si es que el rojo le ha adelantado por ese lado, si todos circulásemos por la derecha sería más fácil, el flipao de en medio provoca la colisión. Además, esto es ya menos lógico, paga él que les da por detrás...jeje! Pero la culpa del tipo de enmedio.
Esto sólo lo solucionamos entre todos! yo sigo sin tenerlo claro... aunque, como dice Aitor creo que será el rojo pero no se bien la razón. Seguiré buscando.
Los dos tienen la culpa. Los dos tienen que pagar por los danyos. En el caso de que el coche de la izquierda fuese mas rapido, entonces, encima es tonto! ;) Ahi queda eso...
11/3/10 3:15
Juan dijo...
"Pero el rojo se cerciona de que en el carril al que va está vacío. Y no está adelantando al azul."
Está vacío pero no se puede meter en él para hacer su maniobra (adelantar al amarillo de delante, no al azul) porque lo necesita el azul para finalizar la suya, volviendo a la derecha. Si tú miras a tu izquierda para meterte a un carril vacío y ves que va otro coche dos carriles más allá, no te metas porque su obligación es volver al carril que tenéis entre medias.
Para todo esto asumo que vas por vías interurbanas, por supuesto, en las que hay obligación de circular todo a la derecha que puedas (y lo de "rebasamiento" es un concepto muy recurrido pero que muy pocas veces es aplicable: atascos gordos y poco más). En vías urbanas en las que hay mil carriles que va cada uno a un sitio la cosa cambia, hay que ir mucho más alerta para evitar cosas como ésta, y la limitación suele ser a 80-100 precisamente para facilitar los cruces de carril.
11/3/10 10:54
Anónimo dijo...
Pues yo apostaría por el azul como culpable, porque ambos cumplen todas las normas, por la definición del propio ejemplo, y una vez colisionan ninguno habrá entrado completamente en el carril, así que lo único que veo aplicable es la norma genérica que actúa en caso de que no exista otra mejor que la corrija: Hay que ceder la derecha.
Gracias a todos por la participación. Veo que no llegamos a ningún consenso.
Josete, del coche del medio ignoramos su situación, pero asumiremos que no infringe norma.
Álvaro, decir que los dos tienen la culpa... jeje.
He mirado por internet y he encontrado esta legislación (ya aviso que no aporta luz al asunto):
ADELANTAR Y SOBREPASAR REFERENCIA LEGAL: Art. 124 al 127 de la Ley de Tránsito 18.290 ADELANTAMIENTO Maniobra efectuada por el costado izquierdo del eje de la calzada, mediante el cual un vehículo se sitúa delante de otro u otros que le antecedían. PRINCIPIO GENERAL El principio general del adelantamiento, es efectuarlo siempre por el lado izquierdo El conductor de un vehículo que adelanta a otro que circula en el mismo sentido, deberá hacerlo por la izquierda, a una distancia que garantice seguridad y no volverá a tomar la pista de la derecha hasta que tenga distancia suficiente y segura delante del vehículo que acaba de adelantar. El conductor del vehículo que es adelantado, deberá ceder el paso en favor del que lo adelante y no deberá aumentar la velocidad hasta que el otro vehículo complete la maniobra. El conductor de un vehículo que decide adelantar, se enfrenta a una de las maniobras más peligrosas de la conducción; por lo tanto deberá considerar los siguientes elementos: a) espacio b) velocidad c) distancia Para efectuar correctamente esta maniobra el conductor deberá seguir los siguientes pasos. a) visibilidad b) calcular distancia c) señalizar d) cambiar de pista e) aumentar la velocidad f) visibilidad con respecto al vehículo adelantado g) señalizar h) cambiar de pista. LUGARES DONDE NO SE PUEDE ADELANTAR Esta maniobra no deberá efectuarse donde la señalización o demarcación lo prohíba y además en los siguientes casos: 1. cuando se atraviesa un puente, viaducto, túnel o cruce de ferrocarril, o al aproximarse a cualquiera de estos lugares a una distancia mínima de 200 metros. 2. cuando se aproxime a la cima de una cuesta o gradiente, o a una curva. 3. ningún vehículo podrá adelantar a otro en cruce, a menos que este se encuentre regulado por semáforos o carabineros. 4. donde se haya colocado el signo "no adelantar" o el eje este demarcado con línea continua o estoperoles. (rojos) SOBREPASAR Maniobra mediante la cual un vehículo pasa o otro u otros que circulan en un mismo sentido, sin traspasar el eje de la calzada. El conductor un vehículo puede sobrepasar a otro por la derecha cuando sea posible efectuar este movimiento con absoluta seguridad y solamente en las siguientes condiciones. 1. cuando el vehículo alcanzado este efectuando o a punto de efectuar un viraje a la izquierda. 2. cuando en vías urbanas existan tres o mas pistas de circulación con el mismo sentido de transito. En ningún caso podrá efectuarse esta maniobra fuera de la calzada.
11/3/10 19:02
Hola estimados lectores.
Como sé que la participación en este blog está decayendo hasta límites nunca vistos, pongo un post/problema en el que os animo a dejar vuestra opinión en forma de comentario. Así sabremos quién sigue leyendo esta humilde publicación, o por lo menos, quién se anima a participar.
El post consiste en un problema de tráfico. Me lo planteó una vez Aquilino y la verdad es que no tengo nada clara la solución. El problema es el siguiente: en una carretera con tres carriles en el mismo sentido, el coche azul acaba de sobrepasar a un coche por el tercer carril y vuelve al carril central. Al mismo tiempo el coche rojo que circula en el primer carril se dispone a adelantar a un cuarto que circula por el mismo. Ambos coches (azul y rojo) colisionan al entrar en el carril central. ¿De quién es la culpa?, ¿quién lo ha hecho mal? Ambos conductores circulan por debajo del límite de velocidad y se han asegurado de que el carril al que van está vacío antes de comenzar la maniobra. Acompaño un magnífico croquis para su total entendimiento (quizás las posiciones tengan que variar un poco para cumplir las leyes físicas, pero vamos, que el meollo de la cuestión está claro):
[Image] De todas las opiniones que he oído la que suena con más fuerza es que tiene más prioridad volver al carril que abandonarlo, por lo que el azul tendría prioridad. Pero no me convence mucho porque eso suena a conflicto con sólo dos carriles. También he oído que las compañías de seguros tienen acuerdos para estas situaciones en las que es difícil determinar la culpa, así se sigue la norma no escrita de "una vez pagas tú, otra pagaré yo". En fin, ¿qué opináis? (del problema, no de mi arte superior con el Paint)
Actualización: Buscando por ahí he encontrado la siguiente legislación, aunque no aclara mucho.
ADELANTAR Y SOBREPASAR REFERENCIA LEGAL: Art. 124 al 127 de la Ley de Tránsito 18.290 ADELANTAMIENTO Maniobra efectuada por el costado izquierdo del eje de la calzada, mediante el cual un vehículo se sitúa delante de otro u otros que le antecedían. PRINCIPIO GENERAL El principio general del adelantamiento, es efectuarlo siempre por el lado izquierdo El conductor de un vehículo que adelanta a otro que circula en el mismo sentido, deberá hacerlo por la izquierda, a una distancia que garantice seguridad y no volverá a tomar la pista de la derecha hasta que tenga distancia suficiente y segura delante del vehículo que acaba de adelantar. El conductor del vehículo que es adelantado, deberá ceder el paso en favor del que lo adelante y no deberá aumentar la velocidad hasta que el otro vehículo complete la maniobra. El conductor de un vehículo que decide adelantar, se enfrenta a una de las maniobras más peligrosas de la conducción; por lo tanto deberá considerar los siguientes elementos: a) espacio b) velocidad c) distancia Para efectuar correctamente esta maniobra el conductor deberá seguir los siguientes pasos. a) visibilidad b) calcular distancia c) señalizar d) cambiar de pista e) aumentar la velocidad f) visibilidad con respecto al vehículo adelantado g) señalizar h) cambiar de pista. LUGARES DONDE NO SE PUEDE ADELANTAR Esta maniobra no deberá efectuarse donde la señalización o demarcación lo prohíba y además en los siguientes casos: 1. cuando se atraviesa un puente, viaducto, túnel o cruce de ferrocarril, o al aproximarse a cualquiera de estos lugares a una distancia mínima de 200 metros. 2. cuando se aproxime a la cima de una cuesta o gradiente, o a una curva. 3. ningún vehículo podrá adelantar a otro en cruce, a menos que este se encuentre regulado por semáforos o carabineros. 4. donde se haya colocado el signo "no adelantar" o el eje este demarcado con línea continua o estoperoles. (rojos) SOBREPASAR Maniobra mediante la cual un vehículo pasa o otro u otros que circulan en un mismo sentido, sin traspasar el eje de la calzada. El conductor un vehículo puede sobrepasar a otro por la derecha cuando sea posible efectuar este movimiento con absoluta seguridad y solamente en las siguientes condiciones. 1. cuando el vehículo alcanzado este efectuando o a punto de efectuar un viraje a la izquierda. 2. cuando en vías urbanas existan tres o mas pistas de circulación con el mismo sentido de transito. En ningún caso podrá efectuarse esta maniobra fuera de la calzada.
9 comentarios
Cerrar esta ventana Ir al formulario de comentariosYo apostaría a que la culpa sería del rojo, aunque no se muy bien porque...
Le preguntaré a un amigo que su padre es profesor de autoescuela.
10/3/10 11:26
El rojo claramente. El azul ha empezado antes la maniobra (adelantar, de la que volver a la derecha es sólo la parte final) mientras que el rojo la está empezando y es el que se tiene que cerciorar de que lo puede hacer sin peligro.
Vamos, mi criterio general es que volver a la derecha siempre lo tienes que poder hacer sin preocuparte de nada porque tienes preferencia. Por eso me sacan tanto de quicio los que adelantan por la derecha: desde mi punto de vista, si les cierro y les doy, es su culpa.
10/3/10 13:31
Pero el rojo se cerciona de que en el carril al que va está vacío. Y no está adelantando al azul. Y ojo que una cosa es adelantar por la derecha y otra sobrepasar o rebasar, así que cuidado al tirarse a lo loco a la derecha.
De todas formas en este ejemplo el coche azul circularía más rápido que el rojo.
10/3/10 19:38
La culpa es del de en medio, debería ir por la derecha si es que el rojo le ha adelantado por ese lado, si todos circulásemos por la derecha sería más fácil, el flipao de en medio provoca la colisión. Además, esto es ya menos lógico, paga él que les da por detrás...jeje! Pero la culpa del tipo de enmedio.
10/3/10 22:05
Esto sólo lo solucionamos entre todos! yo sigo sin tenerlo claro...
aunque, como dice Aitor creo que será el rojo pero no se bien la razón.
Seguiré buscando.
11/3/10 0:23
Los dos tienen la culpa. Los dos tienen que pagar por los danyos. En el caso de que el coche de la izquierda fuese mas rapido, entonces, encima es tonto! ;) Ahi queda eso...
11/3/10 3:15
"Pero el rojo se cerciona de que en el carril al que va está vacío. Y no está adelantando al azul."
Está vacío pero no se puede meter en él para hacer su maniobra (adelantar al amarillo de delante, no al azul) porque lo necesita el azul para finalizar la suya, volviendo a la derecha. Si tú miras a tu izquierda para meterte a un carril vacío y ves que va otro coche dos carriles más allá, no te metas porque su obligación es volver al carril que tenéis entre medias.
Para todo esto asumo que vas por vías interurbanas, por supuesto, en las que hay obligación de circular todo a la derecha que puedas (y lo de "rebasamiento" es un concepto muy recurrido pero que muy pocas veces es aplicable: atascos gordos y poco más). En vías urbanas en las que hay mil carriles que va cada uno a un sitio la cosa cambia, hay que ir mucho más alerta para evitar cosas como ésta, y la limitación suele ser a 80-100 precisamente para facilitar los cruces de carril.
11/3/10 10:54
Pues yo apostaría por el azul como culpable, porque ambos cumplen todas las normas, por la definición del propio ejemplo, y una vez colisionan ninguno habrá entrado completamente en el carril, así que lo único que veo aplicable es la norma genérica que actúa en caso de que no exista otra mejor que la corrija: Hay que ceder la derecha.
11/3/10 11:09
Gracias a todos por la participación. Veo que no llegamos a ningún consenso.
Josete, del coche del medio ignoramos su situación, pero asumiremos que no infringe norma.
Álvaro, decir que los dos tienen la culpa... jeje.
He mirado por internet y he encontrado esta legislación (ya aviso que no aporta luz al asunto):
ADELANTAR Y SOBREPASAR
REFERENCIA LEGAL: Art. 124 al 127 de la Ley de Tránsito 18.290
ADELANTAMIENTO
Maniobra efectuada por el costado izquierdo del eje de la calzada, mediante el cual un
vehículo se sitúa delante de otro u otros que le antecedían.
PRINCIPIO GENERAL
El principio general del adelantamiento, es efectuarlo siempre por el lado izquierdo
El conductor de un vehículo que adelanta a otro que circula en el mismo sentido, deberá
hacerlo por la izquierda, a una distancia que garantice seguridad y no volverá a tomar la
pista de la derecha hasta que tenga distancia suficiente y segura delante del vehículo
que acaba de adelantar.
El conductor del vehículo que es adelantado, deberá ceder el paso en favor del que lo
adelante y no deberá aumentar la velocidad hasta que el otro vehículo complete la
maniobra.
El conductor de un vehículo que decide adelantar, se enfrenta a una de las maniobras
más peligrosas de la conducción; por lo tanto deberá considerar los siguientes
elementos:
a) espacio
b) velocidad
c) distancia
Para efectuar correctamente esta maniobra el conductor deberá seguir los siguientes
pasos.
a) visibilidad
b) calcular distancia
c) señalizar
d) cambiar de pista
e) aumentar la velocidad
f) visibilidad con respecto al vehículo adelantado
g) señalizar
h) cambiar de pista.
LUGARES DONDE NO SE PUEDE ADELANTAR
Esta maniobra no deberá efectuarse donde la señalización o demarcación lo prohíba y
además en los siguientes casos:
1. cuando se atraviesa un puente, viaducto, túnel o cruce de ferrocarril, o al
aproximarse a cualquiera de estos lugares a una distancia mínima de 200 metros.
2. cuando se aproxime a la cima de una cuesta o gradiente, o a una curva.
3. ningún vehículo podrá adelantar a otro en cruce, a menos que este se encuentre
regulado por semáforos o carabineros.
4. donde se haya colocado el signo "no adelantar" o el eje este demarcado con línea
continua o estoperoles. (rojos)
SOBREPASAR
Maniobra mediante la cual un vehículo pasa o otro u otros que circulan en un mismo
sentido, sin traspasar el eje de la calzada.
El conductor un vehículo puede sobrepasar a otro por la derecha cuando sea posible
efectuar este movimiento con absoluta seguridad y solamente en las siguientes
condiciones.
1. cuando el vehículo alcanzado este efectuando o a punto de efectuar un viraje a la
izquierda.
2. cuando en vías urbanas existan tres o mas pistas de circulación con el mismo
sentido de transito.
En ningún caso podrá efectuarse esta maniobra fuera de la calzada.
11/3/10 19:02