Google apps
Main menu

Megjegyzés helye: PuPu BLOGJA

"KÉSÉSBEN, DEFENZÍVÁBAN, NYAKIG A PROBLÉMÁKBAN"

10 megjegyzés -

1 – 10 / 10
Névtelen 1970 írta...

"demokratikus centralizmus"

Kedves PuPu!

Jó, hogy itt vagy újra!

Emlékszem, anno, amikor a "gerincesség mintapéldánya" Pozsgay et. vezetésével üvöltözött hangosan a hatalomra törő, de - mára már tudjuk - semmiféle koncepcióval nem rendelkező (Konkrétan: Halvány lila fogalmuk sem volt, mit akarnak az országgal kezdeni!)rendszerváltó elit a demokratikus centralizmust szidva, mint a bokrot.
A barmok...és még mindig magukat és a "csodálatos" 30 évüket ünnepeltetik:(.

2020. május 25. 20:20

Blogger oxenos írta...

Itt is elsütöm, pupu minden sorával egyetértve...""Azt gondolom, a baloldali ill. ellenzéki összefogás a féltékenység, pozícióféltés, fóbiák egymás kölcsönös elutasítása miatt,....... és még csak nem is a programok /már akinek van/ ütközése miatt fut folyton zátonyra. Pedig alapjában nem személyek vagy irányok között kellene választani: nemecseket nem x y vagy z kiválasztásában kellene ixelőnek használni...
Először, fejébe kellene verni hogy RAJTA függ a jövő..
Másodszor el kellene hitetni vele annyi megcsalatás után, hogy aki a választásából jogosítványhoz jut..szolgálni fogja és nem uralni a hazát.
Ehhez az összes pártvezetőnek és vezetésnek deklarálni kellene, nem akar labdába rúgni és ha mégis szerepet kínálnak neki a válságmenedzsmentben, //márpedig, a választás utáni kormány bizony válságmenedzselésre kényszerül és fogja kényszeríteni a társadalmat// ellenőrzötten pártfüggetlen szakemberként teszi, már ha egyébként szakemberként egyáltalán szóbajön...
És ami a döntő, az ellenzéknek olyan halmazba kell összeállni amely a választási szabályoknak megfelel - mondjuk egy deklaráltan választási pártba - és amelynek vezetője ill. miniszterelnökjelöltje széles jogosítványokkal bíró pártfüggetlen DE AZ ÖSSZES, E SZÖVETSÉGBEN RÉSZT VÁLLALÓ PÁRT által támogatott szaktekintély....
.Csak ebben az esetben kérheti az ellenzék a sokszor megvezetett választót, hogy a választást fogja fel azon kérdésre adott válaszként : Ha rajta múlik, hagyja e folytatni azt amit a mai vezetés tesz, vagy megfosztja a hatalomgyakorlókat ehhez való és általa rájuk ruházott joguktól...
Egyszerűbben, a választást úgy kell felfogni, maradjon-e orbán és ez a rezsim, vagy menjen..és ez csak a legeslegelső lépés az ország újjáépítése, megbecsültségének visszaszerzése, emberek, csoportok hitének visszaadása és persze az állam és társadalom működésben tartása fáradságos útján. Mindezt pedig egy megvert, félrerakott, elszámoltatástól rettegő, mindent a kerekek közé taszigáló fidesz ellenszelében.
Ezért vélem úgy, hogy nincs most értelme, illetve haszna, mégoly rokonszenves jelölt vagy jelöltek neve bedobásának..
Ehelyett pártoktól független, politikai ambíciókkal nem megvert, felelős és felkészült szakembereket kell már most is kérni, a remélt győzelem utáni istállótakarítás és a normális viszonyok helyreállításával kapcsolatos felkészülésre, az ország vezetésére addig, amíg egy demokratikus választás ideje itt nem lesz Ezt a meggyőződésemet megerősítette a pécsi találkozón felszólaló Mellár Tamás..Választék pedig van. Itt az ő általa említett SZM, a V21, ha még megvan, és csak példaként Bokros, Bajnai…
Egy ilyen herkulesi munka utáni szabad, demokratikus és kontrollált választáson aztán együtt vagy külön, megmérethetné magát párt és személy..a pártprogramokat, terveket, fúrfaragásokat, mert anélkül nem megy, rakjuk addig félre..."""

2020. május 25. 20:42

Blogger talalom írta...

Tényleg nem tudom, hány orrbavágás kell még, hogy leszokjunk erről a két kártékony közhelyről: összefogás és szakértelem.
Az első ugyan egy darabig - általában a hatalom megszerzéséig - működik, aztán átvált ner-be, ahol már annyira össze vannak fogva, hogy alig pár emberen, majd egyetlen személyen - annak erényein, bűnein, végül napi mániáin múlik az ország sorsa. Ezt a folyamatot jól nyomon követhettük az "egy a tábor egy a zászló"-tól a vezénylő tábornokig. A fidesz 1998-ban hatpárti koalícióval győzött - 12 év kellett, hogy a vezénylő tábornok fölszámolja a teljes magyar konzervatív, polgári oldalt. 10 éve rátért a másként - illetve az egyáltalán valahogyan gondolkodók fölszámolására. Vagyis a teljes magyarországi politikai társadalom szétrohasztására - az"összefogás" jegyében.
A demokratikus centralizmus jól működik - pártépítésnél. A társadalom demokratikus irányításában azonban a különböző elvek, érdekek, stb. folyamatos versenye, kompromisszumok, adják a kötőerőt,amivel megőrizhető egy egyensúly. A demokráciát nem lehet fölépíteni, nem mondhatjuk, hogy megvan, kész. Naponta, minden felmerülő ügyben meg kell teremteni az egyensúlyt, hogy a társadalom ne szakadjon szét - és ne szakadjon meg. Ez persze macerás dolog. Megértetni a szavazóval, főként úgy, hogy mást se hall, minthogy az "összefogás" milyen csodálatos, mindenre megoldást jelentő panacea. Aztán csodálkozik, hogy miért nem működik azon az oldalon, ahol léteznek még gondolkodók - legyenek bár szocik, keresztények, nacionalisták (NEM soviniszta, irredenta hungaristák!).
Mivel szavazó meggyőzésére kevés az eszköz, úgy látom előbb megint az "egyatábornak" kell szétesnie, ami ellen a főkolompos minden erőt bevet. A legfőbb ereje meg az erőszakban van - "Nem tetszik a Nemzetthy összefogás? Áruló!!!"

2020. május 26. 10:21

Blogger talalom írta...

A másik ilyen áfium a "szaktekintély". Attól, hogy valaki ismeri a szakmáját, nem alkalmas politikai vezetőnek. Több oka is van ennek, most csak egy. Nincs olyan mesterség, amelyben egy problémának kizárólag egy megoldása lehet. Még kétkezi sem: láttam már két lakatost életre-halálra összeveszni egy ördöglakat mikéntje tárgyában. Hát még, ha olyan, azonnal kevésbé mérhető ügyekről van szó, mint pl. gazdaság, egészségügy, oktatás stb. Sőt, felelős politikusként a mai döntések következményeit fölmérni, távlatait elfogadtatni a szavazókkal.
Friss példa szerencsétlen Kásler. Úgy hírlik, kiváló onkológus prof volt. Tán még sikeres szervező is az olyan eü rendszerben,ami a kijáráson, a személyes kapcsolatokon alapszik. A vírus meg beleköpött a levesébe. Drasztikusan felfedte: az egészségügy nem egyenlő az orvoslással. Hiába ismeri ő jól a burjánzó sejtecskék természetét, egy komplex rendszer irányításához más is kell. Bizonyára elhitte, hogy elég, ha az ember "keresztény úriember", követi a felsőbbséget. És most itt áll előttünk egy szétesett, megcsúfolt szaktekintély, aki már sajátmagát is kénytelen meghazudtolni, hivatásrendi társait elárulni.

2020. május 26. 10:55

Névtelen 1970 írta...

"A demokratikus centralizmus jól működik - pártépítésnél. A társadalom demokratikus irányításában azonban a különböző elvek, érdekek, stb. folyamatos versenye, kompromisszumok, adják a kötőerőt,amivel megőrizhető egy egyensúly. A demokráciát nem lehet fölépíteni, nem mondhatjuk, hogy megvan, kész. Naponta, minden felmerülő ügyben meg kell teremteni az egyensúlyt, hogy a társadalom ne szakadjon szét - és ne szakadjon meg. Ez persze macerás dolog."

Kedves talalom!

Ezzel a hat sorral - talán szándékodon kívül - tökéletesen leírtad, miért volt működőképesebb a Kádár kor, mint bármelyik időszak az elmúlt 3 évtized mocsarában (a mai pokolról nem is beszélve!).

2020. május 26. 14:50

Blogger PuPu írta...

Kedves talalom, a demokratikus centralizmus egy párt működtetésének módszere.
A társadalom működtetésére a parlamentáris demokrácia szolgál- ha ki nem herélik - a hatalom megosztásával, a fékek és ellensúlyok működtetésével.
A parlamentáris demokrácia építőkövei pedig a pártok, és mint ez remélhetőleg kiderült, én az ellenzéki pártokon szeretném bevasalni ezt a követelményt.
Már, ha kormányra szeretnének kerülni, mert egyébként remekül el lehet bohóckodni a T. Házban, meg azon kívül is...

:O)))

2020. május 26. 21:19

Névtelen anteus írta...

No, igen. Helyes összefoglaló - a teendőkről.
Ami a demokratikus centralizmust illeti, annak egyik lényege, hogy csak azoknak a demokráciája, akik kihirdették álláspontjukat a fő kérdésekben (számonkérhetővé tették magukat)és kinyilvánították, hogy egy cél közös elfogadását követően annak érdekében dolgoznak, akkor is, ha azzal nem értenek egyet minden elemében.

Nomost. Ilyen szerveződést én egyetlenegyet sem látok szép hazámban. Egy párt sem politikai futóbolondok, sem az aktivitást a nyüzsgéssel, hepciáskodással azonosítók gyülekezete. Márpedig manapság szinte kizárólag csak nyüzsgő futóbolondok látszanak és hallatszanak, akiknek az éthoszuk a milliós képviselő fizetés megszerzésére kondicionált. A nyüzsgéssel helyettesített aktivistásodás a közcselekvés paródiája. Orbánnak gyártott folyamatos cirkusz, szórakoztatás.
Ám hol van olyan elkötelezett jóember, aki saját zsebből tudja finanszírozni politikai tevékenységét? Stb.

2020. május 27. 9:47

Blogger talalom írta...

1970! Te meg a megjegyzéseddel elárultad: gőzöd nincs, hogy működött a Kádár-rendszer. Mint minden tanács(szovjet)rendszer, rendeleti kormányzással működött, amit ma joggal kifogásolunk a bugrisnál. Nekem a hetvenes évek közepén-végén először az ütött szöget a fejembe: miféle rendszer az, amelyben a szerencse dönti el, hogy nekem egy Kádár János a vezetőm, a szomszédban meg - ugyane rendszerben - egy Csau vagy Honecker uralkodik?
Pupukám! Ugyanezt írtam a demokratikus centralizmusról - pártépítésnél szükséges, egy társadalom irányítására nem alkalmas.

2020. május 27. 12:01

Névtelen 1970 írta...

Kedves talalom!

Én nem vádaskodnék, ilyen butaságokkal pláne nem. Véleményem szerint mindketten ismerjük annyira azt a kort, hogy valamiféle véleményt nyilvánítsunk róla. Neked van ebben bőven tapasztalatod, én pedig éltem annyit benne, hogy legyen összehasonlítási alapom. És hidd el, ez most egyre jobban mutatja a kontrasztot.
Nem, nem ebben van köztünk különbség. Amiben különbözünk az az, hogy Te most is annak a mákonynak a hatása alatt vagy, amivel lieblingjeid elkábítottak (nevezzük nevén a dolgot: hívő vagy), és ebből valamiért képtelen vagy felébredni. Mással nem tudom az olyan ostobaságokat magyarázni, mint a "szovjetrendszerezés", meg a "rendeleti kormányozás" (tán közvetlen '56 után volt ilyen). Az olyan végtelen blődségekről már ne is beszéljek, hogy Ceausescu rendszerét Kádáréval azonosítod. Mondd ezt a butaságot ki verte a fejedbe?
(Ugyanilyen ostobaság, amikor Kim Dzsong Un rendszerét "sztálinistának" nevezik. A "nagybajszosról" (Hofi után) sok mindent el lehet mondani, de hogy dinasztiát épített volna???)
Te talán még Kim rendszerét is azonosítod Kádár rendszerével? Ebből a logikából ez is következne...
Nem, kedves talalom, a Kádár rendszer nem "rendeleti kormányzással" működött, az a kisgömböc sajátja. A Kádár rendszer úgy működött, ahogy azt fentebb Tőled idéztem. Ettől működött, és ezért utálják a rendszerváltó elit képviselői. Egytől-egyig...

2020. május 27. 21:49

Névtelen 1970 írta...

Kedves talalom!

A fentiekhez (PuPu engedelmével) csatolok Neked még egy gondolkodtató írást, hátha segít felébredned:

https://nepszava.hu/3079420_a-baloldal-radikalis-lesz-vagy-nem-lesz

2020. május 27. 21:58

Használhatsz néhány HTML-címkét is, például: <b>, <i>, <a>

A megjegyzések moderálása engedélyezve van. A küldött megjegyzéseket jóvá kell hagynia a blog szerzőjének.

A megjegyzés elküldése után be kell majd jelentkezned.
Kérjük, bizonyítsd, hogy nem vagy robot