Google apps
Main menu

Megjegyzés helye: PuPu BLOGJA

"ELSUMÁKOLT TÖRTÉNELEM"

10 megjegyzés -

1 – 10 / 10
Névtelen Nagy Dénes Lajos írta...

Bizony, nehéz elfogadni és átértékelni. Pedig anélkül nem megy. Ha nem tesszük meg, még nagyon hosszú ideig Európa hátsó udvara maradunk.

Ha megfordulunk Nyugat-Szlovákia labanc kastélyaiban, azonnal megérezzük, hogy a labanc világ nemcsak hogy magyar kultúra volt, de a 17. század végén és a 18. század elején az képviselte a valódi társadalmi haladást, míg a kurucok tulajdonképpen a 150 éves török posványt kívánták vissza - az egyetlen időszakot a magyar történelemben, amelyben soha nem szabadságharcoltunk, mert nagyon is jól megvoltunk a korrupt, átláthatatlan, kijárásra épülő félázsiai rendszerrel.

És azt is nehéz elfogadni, hogy Kossuth populista hordószónok volt, Görgey pedig nem áruló, hanem felelősen gondolkodó, tehetséges és szakszerű katona és államférfi.

Mint ahogy ahhoz is idő kell, hogy az őszödi beszéd valódi, pozitív értelme általánosan elfogadottá váljék, és belássuk, a kuruckodó populista politika újra csak katasztrófába viszi az országot.

A "labanc" a magyar közbeszédben háromszáz év után is szitokszó. Görgey nevét 150 év után is óvatosan ejtjük ki, míg Kossuthot feltétel nélkül istenítjük.

Gyurcsányról már szó se essék - ő itt még évtizedeken át maga lesz a patás ördög.

Pedig mennyivel egyszerűbb lenne nevén nevezni a dolgokat. És akkor büszkék lehetnénk a labanc magyarokra is. Meg Görgey Artúrra, Károlyi Mihályra és Gyurcsány Ferencre. És 1945-tel kapcsolatban sem kellene óvatosan "megszabadulásról" beszélni, mert az bizony felszabadulás volt. Még akkor is, ha a felszabadulást Magyarországra történetesen egy diktatúra, a Szovjetunió Vörös Hadserege hozta el. Nekem ne mondja senki, hogy az nem felszabadulás volt. Nekem az életemet mentették meg.

2013. május 10. 3:30

Névtelen Avi írta...

Éppen tegnap említettem meg, hogy árva szó sincs a tegnapi napról. Azért egy dologban kiigazítanálak. Orbánt nem Horthyhoz hasonlítanám mert a végjátékot szépen csendesen nyugalomban élte végig messze attól az országtól ahol az "áldásos" tevékenysége miatt elvesztett életek százezreit siratták a túlélők. Inkább Szálasihoz hasonlítanám mert ha tehetné Magyarországon ismét a Dunán úsznának le a neki nem behódolók ezrei, tizezrei.

2013. május 10. 6:39

Névtelen Névtelen írta...

Nagyon sok dolgot lehetne erről a bonyolult helyzetről írni.

1.) A történelem már csak olyan, hogy időről időre szereti átírni magát más-más szempontokkal, hogy ezzel is a jelenlétét biztosítsa. A modern kultúrák pedig inkább kiszorítják a kellemetlen ügyeket. Ebből nagyon súlyos társadalmi/családi-egyéni élettörténeti sebek keletkeztek és keletkeznek.
2.) Társadalmunkban nincs évtizedek óta önfegyelemmel működő elitünk, akik a valódi értékrendet és a valódi kultúrát ténylegesen táplálják.
Így az önismeret, az önreflexió, a felelősség csak imitt-amott szigetekben felvillanó jelenség, de folyamatában és meghatározóan nincs jelen.
3.) Mivel amúgy is dominánsan jellemző magyar sajátosság az irigység, nálunk fokozott figyelem fordul a különféle meggazdagodások felé. Például a magyar meggazdagodások történelmi történetei szemléletesen leképezik a magyar közerkölcsöt. Az pedig éppen olyan sumák, mint a történelem...
Nagy tisztelet a kivételes kivételeknek.

Szóval nem csak a történelem van elsumákolva.

özv. Kussné

2013. május 10. 7:06

Névtelen Zsófi írta...

Azért, itt-ott még gyúlik némi fény! Tegnap Pécsett, a szovjet síremléknél igenis volt ökumenikus megemlékezés a Győzelem Napja 68. évfordulóján.
Gúny nélkül mondom, hogy példás módon, a fideszes polgármestertől és az orosz katonai attasétól Fidesztől a Munkáspárt 2006-ig rengeteg szervezet, párt hajtott fejet az elesett szovjet katonák, a Vörös hadsereg mártírjai előtt, és méltatta a Európa felszabadulását.
Becs szóra, jó érzés volt jelen lenni. Valahogy így kéne!

2013. május 10. 8:54

Névtelen Névtelen írta...

Az Eichmann-per főügyésze Gideon Hausner írt egy könyvet Ítélet Jeruzsálemben címmel.
A leírtak eltérnek a Mazsihisz elnökének megállapításaitól. Én azt fogadom el.
Ha még nem olvastad, kedves Pupu, tedd meg, hogy legalább átnézed. Nemcsak érdekes, de olvasmányos is.
Sok mindenre választ ad, ami kérdés a múltból felmerül(het).
-Gy-

2013. május 10. 12:47

Blogger Geza írta...

Kedves Zsofi, ketsegkivul nekem mas reakciom lett volna a Munkaspart 2006 es a fidesz kozos megemlekezeset latvan (hogy mennyire mas, az most jobb, ha nem reszletezem). Nem allitom, hogy nincs kozottuk (relative) normalisan gondolkodo ember, de az a teny, hogy nehanyuk megertest es empatiat szinlel, meg nem szabad, hogy barkit is megtevesszen.

2013. május 10. 18:18

Névtelen Zsófi írta...

Kedves Géza!
Én sem az őszinteségükben hittem. De a megbékélés, a normális légkör mégiscsak ilyesféle rendezvényekkel állítható helyre.
Ráadásul az, hogy a Győzelem Napját egységesen, pozitívan ünnepnek minősítették, mindenképpen előrelépés.
Nem írtam volna ökumenikus összeborulásról mint pozitívumról, ha ugyanez a társaság mondjuk Horthy Miklós születésnapját, vagy a II. világháborúba való dicsőséges belépésünket ünnepelte volna!

2013. május 10. 19:29

Névtelen Névtelen írta...

Kedves Pupu!
Anyám kicsi koromtól azt tanította, hogy bármit teszek, azért vállaljam a felelősséget (így mondta, tartsam a hátam)
Nem emlékszem,hogy az elmúlt 22 évben - Gyurcsányt leszámítva, magyar politikus vállalta volna, hogy elszámította magát, vagy valamit rosszul ítélt meg. Igen, lehet azt mondani, hogy ezt diktálja az uralkodó kommunikáció. "ezek" a saját pár héttel ezelőtt mondott kijelentéseiket sem vállalják, nem hogy a tetteiket. Pedig mennyire emberibb lenne, ha vállalnák!
Ma olyan szomorú időszakról írták, hogy kedvenc motívumod - a liba is kimaradt.
Remélem legközelebb jobb kedved lesz, üdvözlettel: hűséges olvasód, morzsi.

2013. május 10. 20:07

Névtelen Névtelen írta...

1945- felszabadulás.
És a sok kivégzett, deportált, elnyomott 1945-től (1945-től már ment a dolog, nem csak 1948/49-től. El kell fogadni: egy diktatúra váltotta a másikat. Az egyiknek megmentette az életét, a másikét vette el. És nem a nyilasokra gondolok, hanem ártatlan emberekre. Vagy hogy viszonyultok pl. az kitelepített lakossághoz?
Gy. F-hez: zárt körben mondt ael mi van, amikor ő vitte oda az egészet. De utána sme változtt semmi, sőt. Aki ezt nem látja ideológiai elvakultságban, nos...

2013. május 12. 6:45

Blogger Gyula Molnár írta...

Legalábbis érdekesnek találtam ezt a cikket.
Legalábbis az első felét. Szeretném az írójának felhívni a figyelmét arra, hogy egy történelem-ferdítést nem tesz semmissé egy másik.
Tessék alaposabban utána olvasni Rákóczi élettörténetének legalább a bécsi szökése utáni sziléziai tivornyázásoktól a franciák által finanszírozott polgárháborújáig.
Tessék alaposabban utána olvasni Kossuth hegyközi előéletének- ahol sikkasztással vádolták-, a 48-as forradalom sikeres befejezésének - amihez semmi köze nem volt, és a szabadságharc utóéletének. Benne a dunamenti népek szövetségének gondolatától, a Haynau alatt elkezdődött gazdasági felemelkedésig.
Az nem volt egészen világos, hogy győzelem napjától hogyan sikerült a zsidózásig eljutni, de ha már sikerült, megjegyzem:
A szocializmus eszmerendszerének – Kelet-Európában – két fő irányzata volt/van. A nemzetközi szocializmus (internacionalizmus), valamint a nemzeti szocializmus. Egyiket sem nevezném kevésbé károsnak. Mindkettőnek a legsúlyosabb bűne az intellektuelek kiirtása, megnyomorítása. Mindegy, hogy író, orvos, gyáros, bankár, módos gazda, mérnök, történész, pap, vagy éppen más kultúra, vallás hordozója.
Ugyanakkor a holokauszt kapcsán fontosnak tartanám néhány eseménynek a felderítését. Nehezen nevezhető kollaborálónak a náci ideológiával az a nép, amelyik huszonöt évvel korábban végignézte pl. szlovákok deportálását Magyarországról Csehszlovákiába, és magyarokét onnan ide. Ahogyan nehezen lenne kollaboránsnak nevezni azt a rabbit, aki összeírta közösségének tagjait, majd átadta az „illetékeseknek”, vagy azokat, akik ellenállás nélkül vonultak a gettókba, és felszálltak a vagonokba. Mert hát a háború után 70 évvel mindenki úgy mesél a történtekről, mintha mindenki tudta volna, hogy mi fog történni a deportáltakkal. De valamiért az érintettek éppen nem.
Jártam 40 éve Birkenauban - gyerekként. Akkor két és fél millió áldozatról beszéltek, köztük 600 000 magyarról. Pár éve újra ellátogattam, immár a gyerekeimmel. A mostani számok valahogy lényegesen kisebbek. Sok mindent lehet mondani a németekről, de hogy nem pedánsak, hevenyészve adminisztrálnának, hát azt nem! És ezt még a fennmaradt fotók is igazolják. (Viszont Babij Jar: 33 771 fő.) Aki nem látta a tábor külső és belső szerkezetét, felépítését, az nem értheti a módszertanát. Az csak azt tudja kérdezni, hogy hogyan történhetett? Pedig éppen ez a lényeg: a kidolgozott rendszer! Lehet persze kárhoztatni a söpredéket, amelyik neonáci, amelyik fröcsköl. Ilyenek mindig is voltak, mindig is lesznek minden közösségben, legyen szó akár Magyarországról, Izraelről, Németországról, vagy az USA-ról. Lehet ellenük fellépni, és ennek a legbiztosabb módja talán a leereszkedés a szintjükre, a visszamocskolódás.

Aztán van még itt ez a primitív gonosz bagázs, akiket egy őrült vezényelt végig Európán. Nem tudok olyan tudományos-gazdasági vertikumról, amelyikben a harmincas években bárki felül múlta volna ezt a Németországot. Még azután sem, hogy zsidók tízezrei menekültek el a tudomány és kultúra legkülönbözőbb és legfontosabb szegmenseiből. De ennek ellenére elfogadom: alantasabb volt, vagy ha úgy tetszik alacsonyabb rendű.  Ám még így is maradnak kérdéseim. Például, hogy mit szöszölt a világ hat éven át, minden erejét megfeszítve, minden tartalékát mozgósítva, hogy eltakarítsa ezt a kis szemetet?
Tessék alaposabban utána olvasni:
Darwin: Az ember származása és a nemi kiválasztás. (Különös figyelemmel az összefoglaló részre. Hogy ez miért nem jelenik meg manapság?)
John Maynard Keynes: A béke gazdasági következményei (Hát ez se egy gyakran előforduló kötet.)
E két publikálásra sem érdemes könyv például sokat elárul egy gyűlöletet termelő világról.

2013. május 23. 3:27

Használhatsz néhány HTML-címkét is, például: <b>, <i>, <a>

A megjegyzések moderálása engedélyezve van. A küldött megjegyzéseket jóvá kell hagynia a blog szerzőjének.

A megjegyzés elküldése után be kell majd jelentkezned.
Kérjük, bizonyítsd, hogy nem vagy robot