Bauko Forum

Subunternehmer haftet für weitere Subunternehmer

2009-05-20T21:10:00.003+02:00

Wieder was schönes aus dem ABGB (§1169):
"... der Subunternehmer haftet für AN weiterer Subunternehmer, denen sie Aufträge weitergeben..."
Auch Strafverfahren sind möglich...

Sachverständigenhaftung §1299 ABGB des BauKo

2009-05-20T21:07:00.002+02:00

Der BauKo haftet als Sachverständiger, so sehen es zumindest die Experten.

Mängelbehebung - nach Übergabe eigener BauKo erforderlich !!!

2009-05-20T20:49:00.002+02:00

OGH 4 Ob 11/08h:
Die Gerichte haben enschieden:

Mit der Übergabe des Bauwerks an den Bauherrn endet die Tätigkeit des Baustellenkoordinators
Für Mängelbehebungsarbeiten ist daher ggf. ein eigener Baustellenkoordinator zu bestellen

Also rann an das neue Leistungsbild.

Wie oft muss man auf der Baustelle als BauKo sein ?

2009-05-20T20:39:00.002+02:00

Betrachtet man die Sache global, so ist die Anwort sehr einfach:

Ständige Anwesenheit idR nicht erforderlich
effektive Gefahrenverhütung muss möglich sein
auf wesentliche Veränderungen auf der Baustelle muss reagiert werden können
dann muss auch der SiGe-Plan angepasst werden

Resümee:

Wissen was wann auf der Baustelle läuft

Erkennen wann welche Gefahren für welche Firmenmitarbeiter bestehen

dann im Vorfeld zu diesen "Tätigkeitsbeginn" checken, ob die Sicherheitsfestlegungen eh passen

Unterweisung der Arbeitnehmer verlangen, damit man auch sicher stellen kann, dass die Leute auch wissen worauf sie aufpassen sollen

UND BEI EINTRETEN DER "GEFÄHRLICHEN TÄTIGEITEN' intensiver kontrollieren ob keine Abweichungen zu den Festlegungen kurzfristig aus der Not "erfunden" wurden (oder aus Zeit- Kosten-, oder sonstigen Gründen überhautp nichts passiert).

"Subunternehmen koordiniert der GU" - vergesst diese Formulierung

2009-05-20T20:23:00.002+02:00

Es nutzt ja alles nichts!
Natürlich ist es NICHT Aufgabe des BauKo die Subunternehmer zu koordinieren (oder doch ?)
Natürlich ist es NICHT Aufgabe des BauKo die Subunternehmer zu kennen (warum auch und wie soll das gehen ?)

Tut leid, habe da von jruistischen Profis was anderes gehört:
Wenn BauKo die Firmen (auch Sub) auf der Baustelle nicht kennt, wie kann er dann koordinieren im Sinne des BauKG ?
Wenn BauKo die Firmen nicht kennt, wie erfahren sie dann die von ihm festgelegten Baustellenregeln (über den SiGe-Plan, ja wie kommt denn dieser zu den Sub-Firmen) - vergesst es, im Schadensfall schauts dann nicht gut aus, wenn ihr nur so agumentieren könnt!

Hilfe - habe genug von unkonkreten SiGe-Plänen

2009-05-20T20:15:00.002+02:00

Was läuft hier falsch ? Habe wirktlich genug davon.
Bin Baustellenkoordinator und bekomme immer wieder SiGe-Plänen die zum "Schmeißen" sind (und natürlich darf ich diese dann auch anpassen, was so viel bedeutet wie NEU MACHEN !!!).
Warum ist das so schwer, DIE KONKRETE GEFAHR AUF DIESER EINEN BAUSTELLE anzusprechen ???
... und bitte vergesst den ganzen Mist hinsichtlich "...nach den Essen Hände waschen, beim Schweißen Brille aufsetzen, etc. etc. etc."

Danke - Euer BauKo

ÖBA kontra BauKo - Tipps zur Aufklärung hinsichtlich Mithaftung der ÖBA

2009-05-20T20:06:00.004+02:00

BauKo kennen das: Die ÖBA ist zwar den ganzen Tag auf der Baustelle, fühlt sich jedoch für "Sicherheitsfragen" nicht zuständig.

Anbei praktische Tipps (aus fachlichem Munde abgesichert !!!):

Sicherheitsmaßnahmen in LV-Positionen ausschreiben ! Da ÖBA Vertrag umsetzen muss, entsteht gleichzeitig über die Kontrolle der LV-Umsetzung eine eindeutige Mitverantwortung der ÖBA
Hinweisschreiben an die ÖBA zur Missstandbehebung, z.B. bei ungenügenden Baustellenlaufwegen, Abfällen etc. Die ÖBA ist Bauherrnvertretung auf der Baustelle und hat damit über den Bauvertrag die Anweisungspflichten (Mithaftung damit gegeben, nur muss alt BauKo darauf hinweisen - und diese wie immer Schriftlich, muss ja nicht gleich der AI sein)
ÖBA bei Begehungen mitnehmen - Bewusstseinsmachung und gemeinsames Agieren (Miteinander und nicht Gegeneinander, als Devise auch bei der Sicherheit)

Beweislastumkehr - der BauKo muss die Erfüllung seiner Arbeit auch nachweisen können

2009-05-20T20:02:00.002+02:00

"Das BauKG ist ein Gesetz zum Schutz der Arbeitnehmer am Bau" = Beweislastumkehr.
Bei Beschuldigung des Koordinators muss sich dieser "Beweisen".
Also Leute:

spart nicht mit Hinweisschreiben (nur nicht übertreiben, denn wie mies muss dann diese Baustelle geführt sein ?)
dokumentiert Vereinbarungen mit Polier schriftlich
kurze AV zählen viel vor Gericht !

Unternehmensstrafverfahren - jetzt gehts bei Unfällen auch dem Betrieb an den Kragen

2009-05-20T19:54:00.002+02:00

Verbandsverantwortlichkeitsgesetz (VerbVG): Einleitung eines Strafverfahrens nach einem Arbeitsunfall auch an das Unternehmen, das den "schuldhaften Mitarbeiter" beschäftigt !
"Verband" = Firma kann strafbar sein für Taten von Entscheidungsträger (Geschäftsführer, Prokurist, etc.) und Mitarbeiter.
Speziell wenn sich ein wirtschaftlicher Vorteil aus dem "Nicht-agieren" oder "nicht-sichern" etc. ergibt wirds brenzlig.
Zukünftige Gerichtsentscheidungen werden uns wohl zu denken geben.

Loch im Dach - Arbeiter tot - wo das Gericht dem BauKo Mängel vorwirft

2009-05-20T19:44:00.002+02:00

Habe wieder von einem aktuellen Fall gehört:
Verschulden (Mitschuld) des BauKo - warum? - darum:

im SiGe-Plan steht nichts über den Einbau von Dachfenster, der Absturzgefahr, und der diesbezüglichen Sicherheitsmaßnhamen (also zu unkonkret, hat sich nicht mit den möglichen Gefahrensituationen befasst)
Der BauKo wusste bzw. erkannte bei den Begehungen nicht, dass es diese Gefahrensituation auf der Baustelle überhaupt gibt (also nicht problemorientiertes "Vorgehen" und "Begehen der Baustelle" des BauKo)
klare Anweisungen des BauKo gab des dann naturgemäß auch nicht
und oft war nur Mitarbeiter als Kontrollorgan auf der Baustelle

Also liebe Kollegen: Kontrolle ist gut, jedoch vorher wissen wann es wobei brenzlig wird, das ist offensichtlich die hohe Kunst des "koordinierens"!!!

Italien - 15 Tage Ausbildung für BauKo erforderlich

2009-05-20T19:39:00.002+02:00

Wer hätte das gedacht:
Rechts Modul: 3,5 Tage
Technisches Modul: 6,5 Tage
Methodisch organisatorisches Modul: 2 Tage
praktischer Teil: 3 Tage
-> macht zusammen 15 Tage.... Hut ab!
PS: soll auch ziemlich schnell ins Kittchen gehen...

Bei Trapetzblechmontage Fangnetz unbedingt erforderlich...

2009-05-11T22:42:00.003+02:00

Nun ist es fix:
Gemäß aktueller Rechtsentscheidung sind Fangnetze bei Trapetzblechmontage das einzig anerkannte Sicherungsmittel...

Anseilschutz ist als unzulässige Maßnahme einzustufen...
kommt es dann um Unfall, wird dem Baukoordinator Mitschuld angehaftet....

"Aktueller Auswertebericht BauKG der EU-Kommission"

2009-05-06T20:33:00.007+02:00

Hier der Link zu dem aktuellen Auswertebericht der EU-Kommisison hinsichtlich der praktischen Durchführung in den Mitgliedsländern:

Anmerkung Kuhnle: Teilweise "harte Kost" und durch die Übersetzung vom Englischen ins Deutsche sicherlich nicht einfach zu lesen...
Jedoch mit überaus interessanten Aspekten:

COMM_PDF_COM_2008_0698_F_DE.pdf - Deutsch
COMM_PDF_COM_2008_0698_F_EN.pdf - Englisch

PS: Resümee: Unser Dachverband ISHCCO wurde eingeladen bei der "unverbindlichen Leitlinie" mitzuarbeiten... Also was sagen die österreichischen Koordinatoren dazu ? Läuft hier was schief...., oder sind wir am richtigen Weg... ?!

Link zum Bericht Generalversammlung ISHCCO 24.04.2009 Prag

2009-05-02T11:55:00.010+02:00

Hier der Link zum Bericht (verfasst von Thomas Kuhnle): ISHCCO-Prag20090425_Bericht.zip

Teilnehmer in Prag: Teilnehmerliste_Generalversammlung_2009.pdf

Generalversammlung ISHCCO 25.04.2009 Prag - Bericht über Aktivitäten

2009-05-02T10:50:00.015+02:00

Liebe Vereinsmitglieder!

Am 25.04.2009 habe ich (in Vertretung für unser Vorstandsmitglied Franz Weiss, er war leider verhindert) bei der Generalversammlung der ISHCCO in Prag teilgenommen.
Es war natürlich sehr interessant hinter die Kulissen unseres internationalen Dachverbandes ISHCCO zu blicken (derzeit 7 Mitgliedsländer, von jedem Land war auch ein Vertreter da !).
Nun, neben den allgemeinen Vereinsthemen (haben die Mitglieder ihren Mitgliedsbeitrag bezahlt, wer kümmert sich um Rechnungslegungen, etc.), gibt es erfreuliches zu berichten.
Der Präsident unseres Dachverbandes (Herr Van Lier - Belgien) konnte durch massive Arbeit zu Herstellung und dem Ausbau von Kontakten folgende Ziele verwirklichen:
- erster Kontakt zur hinsichtlich BauKG verantwortlichen EU-Kommission im Rahmen der Sitzung in Prag (Gastvortrag EU-Kommission über die Umsetzung de "BauKG-Richtlinie" in Europa, Einladung zur Mitarbeit bei der Erstellung einer "Leitlinie" für die Umsetzung der Richtlinie)
- Verstärkter Kontakt zu internationalen Sicherheitsagenturen (wie OSHA, FOCUS); PS: habe dazu persönliche Einladung des OSCHA-Präsidenten erhalten, dass auch der Kontakt unseres Vereins zur der österreichischen Delegation der OSH in Wien unterstützt wird.

Wie national, so auch international kann nur durch intensiven Kontakt zu den verantwortlichen Stellen der EU bzw. deren Vertretungen, und breiter Kooperation mit großen internationalen Sicherheitsagenturen, die Möglichkeit der Einflussnahme des Vereins gestärkt werden. Dies mit dem Ziel, hier die Entwicklung in den nächsten Jahren durch die vor Ort tätigen Koordinatoren selbst mitzubestimmen.
Die diesbezüglichen Grundlagen sind geschaffen (derzeit mit Österreich 7 Mitgliedsländer in der ISHCCO = Mutterverband, und den im jeweiligen Land bestehenden "Tochterverein" = so wie unser Verein "BAUKO" dies für Österreich ist.

Nochmals, die Grundlagen sind geschaffen, und es liegt nun an uns Koordinatoren, unsere Zielvorstellungen zu formulieren, und uns für die Umsetzung zu angangieren.

Über Meinungen und Vorschläge hier im Forum dazu würde ich mich sehr freuen...

Thomas Kuhnle

PS: Teilnehmer Worksession Prag: Teilnehmerliste_Worksession_2009.pdf

Höchstgerichtliche Urteile frei einsehbar

2008-11-24T14:53:00.003+01:00

Ing. Ilan Giuli schrieb:
"... wo kann ich das ganze Urteil einsehen?"

In Österreich sind alle letztinstanzlichen Urteile auf der Seite des Bundeskanzleramtes frei abbrufbar (www.ris2.bka.gv.at).

Der Link direkt zur Entscheidung 4Ob11/08h vom 11.3.2008:
http://www.ris.bka.gv.at/Dokument.wxe?Abfrage=Justiz&Dokumentnummer=JJT_20080311_OGH0002_0040OB00011_08H0000_000

2008-07-22T11:46:00.003+02:00

ERFOLG !!
Unser Protest gegen die "Zertifizierung" hat offenbar Erfolg gehabt.
Jetzt wird nur mehr von eine "freiwilligen Abschlussprüfung gesprochen !!!
(siehe Rubrik Schulungen)

"Projektleiter" nach BauKG - ein einziges Missverständnis ?!

2008-05-11T09:49:00.003+02:00

Fragestellung: Welche Aufgaben, Pflichten, und welche Rechte habe ich als Projektleiter nach BauKG ?
Ist man als Planungskoordinator bestellt und soll die Projektleitung nach BauKG übernehmen, so kann man aus dem Baustellenkoordinationsgesetz herauslesen, dass offensichtlich als Leistung nur das "Kümmern" um die Vorankündigung dazu kommt.
Aber Moment mal, wenn man "nur" Planungskoordinator ist, kann einem ja nicht wie im Gesetz steht die "Vorankündigung an die Projektleitung übertragen" werden; denn man hat ja nichts mit Projektleitung zu tun !? Also muss der Planungskoordinator erst zum Projektleiter nach BauKG berufen werden (allenfalls parallel zu der eigentlichen Projektleitung) und dann kümmert er sich zusätzlich um die Vorankündigung und ist "Projektleitung BauKG" parallel zur Projektleitung?!

Ja, ja ich kann schon all jene hören, die sagen, dass auch Verantwortung übertragen ist (und zwar die des Bauherrn...). Es soll ja sogar die Meinung geben, dass der "Projektleiter nach BauKG" durch die Übernahme der Agenden des Bauherrn damit Bauherrnstatus hinsichtlich der "finanziellen Hoheit" über Sicherheitsmaßnahmen erhält; die Folge daraus ist, dass der Bauherr KEINEN EINFLUSS auf die finanzielle Gebarung des Projektleiters mehr hat...und....weiss das der Bauherr, dass dies so ein könnte; und....weiss dies der Projektleiter, dass dies so ist.

Helmpflicht - muss der BauKoordinator Baustellenbereiche festlegen ?

2008-05-11T09:16:00.003+02:00

Habe derzeit folgendes Problem:
Bei einer Baustellenbegehung eines "Sachverständigen" (steht im Naheverhältnis zum Bauherrn) stellte dieser fest, dass dei der Errichtung des Stahlbaus am Dach die Monteure keinen Helm aufhatten. In der Ansicht, dass "die Sicherheit auf der Baustelle nicht gegeben ist" teilte er dies dem Bauherrn schriftlich (eingeschrieben !) mit.
Der Bauherr ("ist nicht aus der Baubranche") sah sich veranlasst nun wiederum den Baustellenkoordinator dringend schriftlich darauf hinzuweisen, vermehrt zu überprüfen ob die Helmtragepflicht eingehalten wird. Darüber hinaus ist eine "Verwarnungliste" zu führen, beim zweiten Antreffen ohne Helm sind diese Personen von der ÖBA von der Baustelle verweisen zu lassen (ÖBA muss "Baustellenverweis" - Zettel erstellen!).

Dass hier hinsichtlich Verantwortung einiges durcheinander gekommen ist schein vorerst einmal klar zu sein, aber wie ist das wirklich:

Ist Helmpflicht bei Arbeiten eines Gewerks überhaupt ein Thema für den Koordinator?

Muss Baustellenkoordinator für allgemeine Baustellenbereiche festlegen wo Helmpflich ist?

Besteht für Monteure - Stahlbau überhaupt Helmpflicht?

Kann das überhaupt juristisch halten, wenn Personen aus diesem Grund von der Baustelle verwiesen werden?

Wer hat Erfahrung ???

Soooo... nicht !!!

2008-04-17T19:35:00.003+02:00

Danke für den Beitrag, habs' mal hochgeladen (einfach über "Datei hochladen" - vorletztes Symbol in der Kopfzeile über dem Textfeld in dem ein Beitrag fürs Forum geschrieben wird - Brief mit Pfeil).
Ich frage mich nur, lässt sich "Vergleichbares" am heimischen Markt finden ?
Safety_Awards_2007.pps

Alle Sicherheitsmaßnahmen in den SiGe-Plan, oder nur die wichtigsten ?

2008-04-15T19:36:00.005+02:00

Beispiel (unter der Annahme man braucht einen SiGe-Plan, da mehrere Gewerke, usw.):
Man gräbt eine Künette frei um etwas drin zu verlegen; also aus Sicht des BauKG bracht man:
1) für das Graben gem. BauV ab 1,25 Tiefe einen Verbau, also nicht nur irgendeinen Verbau sondern die definitive Maßnahme, also z.B. Holzverbau (ist also 1. Maßnahme die in den SiGe-Plan kommt mit Verweis auf BauV)
2) da ja jemand abstürzen könnte (in die Künette) braucht man eine Absturzsicherung, also nicht nur eine, sondern entwas kontretes, z.B. wie Umwehrung (Brust, Mittel Fußwehr, ist also 2. Maßnahme mit Verweis auf BauV).
3) da ja neben der Künette ein Randbereich von 0,5m frei gehalten werden soll, ist dies also die 3. Maßnahmen (mit Verweis auf BauV).
usw.
Geht man alle Tätigkeiten so durch, hat man dann alle Maßnahmen für den SiGe-Plan zusammen, die der Forderung ...."Tätigkeiten und Maßnahmen" entsprechen. Dann kommen natürlich noch die Maßnahmen der ..."gegenseitigen Gefährdungen" usw. dazu.

Aber: Ist das wirklich so zu sehen, oder sind es doch nur die "WICHTIGSTEN" ? Und wie ist das mit dem Verweis auf die Vorschrift ? - genügt die Vorschrift als solches, oder muss der § dazu samt Absatz etc...?

Abstsurzgefahr erst wenn weniger als 2m zur Absturzkante ?

2008-04-15T19:31:00.002+02:00

Gar nicht so einfach mit der Definition: "Wann besteht Absturzgefahr"
Also, wenn ich am Flachdach vom Dachausstieg zum Gully muss, der mehr als 2m vom Dachrand entfert ist, dann brauche ich keine Sicherung, weil ja keine Absturzgefahr besteht ? Stimmt das so ??? Wer weiß bescheid ?

"Kabelsalat" beim Innenausbau

2008-04-15T19:20:00.002+02:00

Tipps und Tricks:
Nachdem ich x-mal die über Stiegenläufe und Gänge gespannten Kabel der Innenausbaugewerke bemängelt habe (mehr oder minder erfolgreich), platzte mir einmal gegenüber einem Arbeiter der Kragen: "Warum zum Donnerwetternocheinmal ist das so schwer zu versehen?".
Doch einigermaßen verblüfft war ich über die Antwort: "Herr Ingenieur - wir haben nur einen Verteilerkasten für das Gesamte Bauwerk vom Baumeister Rohbau erhalten, und der steht im EG - also müssen wir bis in dritten Stock die Kabeln halt spannen...wos sollma sunst mochn"
Ich habe daraus gelernt: Ab sofort sehe ich im SiGe-Plan pro Etage einen Verteilerkasten für die Innenausbaugewerke vor - und das Problem existiert nicht mehr!

Vorankündigung - nun muss sogar Ansprechsperson und Telefonnummer je Firma angegeben werden !

2008-04-15T19:15:00.002+02:00

Arbeitsinspektor hat das letzte Mal bemängelt, dass in der Vorankündigung zum Firmennamen keine Ansprechperson und keine Telefonnummer eingetragen war.
Das hat micht stutzig gemacht, wo steht das, dass das so sein muss?

"Zertifizierter Baustellenkoordinator" - was steckt dahinter ?

2008-04-15T18:44:00.003+02:00

Nachdem ich gehört habe, dass neuerlich ein Seminar abgehalten wird (sh. Homepage - Schulungen) bei dem gegen gewisses Endgelt eine Prüfung zum "zertifizierten Baustellenkoordinator" abgehalten werden kann, frage ich mich wer, wonach, und wofür zertifiziert ???
Wird hier etwas vorgegaukelt was im Ernstfall nicht hält ? ... (oder gar nicht das Wert ist was es eigentlich verspricht ?)